对话丨廖侃
记者：您对于和平精英的定位是怎么样的？
廖侃：目前和平精英電竞赛事体系的正式搭建，大概是从2019年第三季度开始的。从职业联赛的角度来说，其实是2019年做的第一季，我们内部给自己定位叫S0，算是一个测试的赛事。所以从2019年做第一季的和平精英职业联赛体系PEL，一直到今天，一共是两年零一季的时间。
我记得2020年，在海南的腾讯电竞发布会上，我们当时给自己定位叫移动电竞新物种。我们是在试水，在移动电竞的一个新的赛事体系里面，开始去搭建所谓的战术竞技门类的移动电竞体系。这是我们的起点。
大家都知道我们最初就发布过，和平精英在国内的日活突破5000万，再加上海外的PUBG Mobile以及其他的战术竞技品类的产品，我们判断整个战术竞技门类在海外的日活应该是过亿的。整个的用户基数或者叫电竞土壤是非常肥沃的。
但在做职业联赛的过程中，我们会发现一些很实际的问题。因为战术竞技门类它本身不同于以往任何一个电竞或者体育赛事，在很多次采访中我都提到过，我们有尝试去在既往电竞或体育项目中寻找参考，但我们几乎找不到。因为这种多团队运用策略去进行角逐的项目，在电竞中几乎没有类似的，体育上面可能像F1赛车有一点点相似，但是都不完全相似。
所以我们当时找不到这样的一个门类（去参考）。所以在搭建的过程当中，我们去摸索它的赛制，摸索它整个的竞赛管理，摸索他的OB系统，摸索整个体育化的观赛体验。这些都是全新的，所以当时我们给自己定位为所谓的新物种。
PEL发展到今天，这个石头基本上摸得差不多了，但是说句实话，如果说是彻底地把这个世纪难题攻克，我们还没有做到。
但是我们会发现，几个问题我们已经摸得很清楚了。第一，这种战术竞技门类的电竞赛事，在多团队同时进发的过程中，它的整个赛事内容非常丰富多元。我们会看到每一局的情况都是不一样的。它跟传统的MOBA或FPS那种两个队伍进行对垒都不同，没有设计的进程，使它的内容非常丰富和多元。
我们在做比赛的时候，内容丰富是好还是不好可能很难讲，从通过赛事内容去更好地引导用户感官进行情绪体验的角度，按道理也许故事应该更好讲。但是站在观赛门槛的角度上说，内容太多又显得很庞杂，从实时的反馈中对整个赛事策略理解得很透彻又显得很困难。所以它形成了类似双刃剑这样的难题。
第二，我们认为所谓的观赛立场是非常重要的，不管是踢足球打篮球， MOBA也好FPS也好，都有同样的东西。这个过程当中我们会发现，我们很难在这样的一个多元的赛事当中做好这样的立场设计。
我们现在正在做所谓的俱乐部的属地管理，我们希望让俱乐部的属地和它的粉丝效应做更好的融合。让每一个粉丝在观赛的过程中有更好的观赛立场，有更好的这种属地氛围，对自己的荣誉也好，观赛价值也好，技术能力也好，对粉丝找到更好的归属进行牵引。
第三，就是所谓的国际化的引导，我们现在也在尝试做像PMGC这样的赛事。这个跟第二点是有相关性但是更拔高的。包括前段时间EDG夺冠，从某种意义上，我们认为到了今天，电竞用户对于国家荣耀，对于入亚，对于荣耀感，对于国力强盛的自信心都在不断推进。电竞是一个比较优质的文化和内容形式，在这个过程中，我们是最有机会的门类之一。
如果说定位，我们最初的时候叫自己移动电竞新物种，慢慢随着这两年的摸索，有不少的媒体给我们定义，说我们是电竞的第三级。
我的理解是，第一级是传统的MOBA，S赛也好，英雄联盟LPL也好，肯定是元老级的。第二级就是最开始做移动电竞形成规模的KPL，对于他们的成绩和团队的效能，我们也是非常尊重的。
现在有媒体管我们叫电竞第三级，我们姑且把这个事情当成一种当下的责任和对自己的一份认同，但是我们还需要不断努力去加强在这一块的地位。但是在战术竞技门类里面，我认为我们也成为了整个移动电竞规范的布局者和引领者之一。这个定位我们也可以算是当之无愧的。我们在这个领域里面去制定规则，去做的配套的体系，包括我们对整个产业链的搭建，在这个领域里面我们算是跑得比较勤、比较快的。
记者：我们知道和平精英推出了自己的亚运版本。您觉得亚运会对于和平精英来说，代表一个怎样的契机？
廖侃：我觉得亚运对于几个入亚的项目来说，都是意义非凡的，这是肯定的。
首先，从某种意义上来说，这算是电竞人在不断将电竞项目跟传统体育之间的这种连接的实体化，这是一个非常显性的进步。
我们一直说电竞在向传统体育去学习和借鉴很多经验，传统体育的管理章程、赛程赛制、形式、商业化链条都是非常成熟和先进的了。电竞发展时间非常短，所以我们相对于一个非常优秀的系统来说是年轻的。但是电竞它拥有自己独特的属性，从某种意义上它可以给传统体育更多新兴的东西。
我说得更具体一点，打个比方，像和平精英的赛事，我们除了有联赛机制，有小组赛到决赛这套体系之外，我们做了像线上主场、观赛插件、应援系统这样一些东西。这些在传统体育中算是一个有可能产生新的活力的部分，这个东西我觉得是有机会通过亚运这样大型的、更高规格的体育盛会，将这部分优势向别人展示出来，能够让更多的体育爱好者和观众了解到的。原来电竞它真的有一些底蕴，有很多新兴的内容，这是一个方面。
另外一方面我觉得是反过头来，体育赛事给到电竞的很多东西，又可以通过这样高规格的赛事，在更深度的融合之后能够反哺到电竞本身的一些体系。
打比方，我们的精英电竞计划。虽然这个计划到现在为止，它落实的进度是相对偏慢的，但如果有机会跟亚运这样系统进行结合，我们就可以将运动员的这种科学培养规划、健康管理、生理数据进行更好的搭建。这些可以让他们得到更科学的成长帮助。比如以前是职业电竞选手，现在他的身份变成一个职业电竞运动员，之后他在文化教育、职场就职，乃至于在这个体系中找到全新的职业生态，我们在与传统体育的合作过程中能够摸索出一套更实际的打法。我觉得这也是和平精英在接下来做亚运相关的合作方面，有机会去深度研究和考虑的部分。
说白了，亚运电竞跟和平精英电竞我觉得就是一种互补，你的优势为我所用，我的优势和特长通过你的平台放大，也能够帮到这个系统，这样子它就是一个叫帕累托改进的过程，使得整个体系变得更加强大，电竞会迎来更美好的春天。
另外，电竞是一个实时反馈数据信息相对发达的领域，针对先进的科学研究成果是可以更快地应用。过去我们可能跟传统体育各个门类的接触太少了，整体上来说都是相对偏表层的学习或借鉴。但是如果真的有机会，比方说亚运会，我们是不是可以借这个机会深入交流，真正意义上去参与，在理论和实践的层面进行一些交换学习，去吸取到一些营养和系统化的培训。
所以从这个角度来说，我们觉得有这样的可能性。我们认为亚运是一个窗口，尤其是将来要打开大门的时候，它所能带来的这种能量会更大。
记者：我个人是非常支持线上主场这件事的，这个东西是电竞独有的、有新的价值增长点的一个东西。
廖侃：我们认为这个东西确实是非常独特和有特色的部分。
按道理说传统体育它没有这个部分，如果我们通过这个平台或窗口，打开进一步的大门，让这个部分的特色优势能够让更多观众体验和反馈，它的形式就会变得更加成熟和有效，甚至于一些传统项目也可以借鉴。这是理论上的逻辑。
但是要说真正映射到，比方说足球、篮球，这些项目有没有机会去做所谓的线上主场，这个事从理论上来说可以，但是从实操方面可能有难度，毕竟（传统项目）不是一个随时可以让OB进行任何一个角度的切换的。
因为我们做的这个东西，在游戏内有非常多的OB系统，每一个队员的第一视角、第三视角都能随时切换。它类似于内容采集器的这样一个模式，把内容通过成熟的技术进行实时的迭代。因为电竞讲究的是实时性，我们不能把它剪辑成一个故事。我们必须要保证实时的同时，又能够通过线上主场这种模式，让整个过程牵引到有观赛立场的粉丝，让他们找到整个的观赛脉络。
这个东西从某种意义上说是很有机会跟传统体育（相结合），也是跟其他的电竞项目都不太一样的部分。这个部分有没有办法能进一步为传统体育所用，这个事情我们还很难讲。但有些观赛插件、应援系统，如果做得很成熟的话，我倒是觉得从电竞到亚运甚至奥运都是有机会的。以前观看奥运会、亚运会，就是通过央视一个屏幕去看。假如我喜欢王义夫打枪，我也没办法给他点赞打赏。这个时候我们这种体系也许传统体育就可以用。这个相对来说比较简单。
但是要说观赛系统、线上主场，还有一些其他偏功能性的插件的应用，得再一步一步去摸索。
在摸索过程中，我们会发现，不同的俱乐部（都有自己的特点），因为它整个的base不一样。比方说童家堡，它是以牧童这样的快手大主播为核心内容源泉的一个俱乐部。它做线上主场的时候，我们就鼓励去做带有一点主播风格的东西。NV-腾讯视频是跟腾讯视频有合作，那它可以利用这种长视频的形式。我们现在做（线上）主场，从某种意义上说，是在尽可能地发挥每一个俱乐部自身的特色，同时不脱离PEL自身长线的观赛规则。这个过程当中，我们尝试让更多粉丝跟他的主场能够保持跟定。
说白了还是希望能够让这种观赛的立场、情景、牵引性等，变得更加清晰。
我们是2019年PEC的时候第一次尝试，2020年S1的时候正式在PEL引入。那个时候是我们的办赛机构VSPN来做，我们当时都没有引入，俱乐部也没有积极参与。那个时候整体是很糙的。但是从2021年开始，我们有了慢慢将观赛主场的平台变成俱乐部自己品牌这样一个理念。我们也在测试这个部分，看看有没有机会做得更强一些。
记者：今年PEL最后一个赛季决赛的时候，我基本上大部分时间都是在LGD主场频道看的，因为他们要往上追分，包括他们主场频道里的弹幕、整个配合节奏，我觉得观感很好的。
廖侃：对。但是对于教育用户来说，战术竞技门类还是偏年轻。像英雄联盟电竞应该超过10年了，和用户对于这种体验、观赛门槛的磨合几乎差不多了。
记者：您刚才提到F1，F1里除了最后竞速的这个过程，还有积分排位的赛段，还有关于这一站里整个赛场、选手的这种互动。我觉得这是设计了一个有节奏变化的过程。同样是看几天的比赛，在这里就没那么疲劳。
廖侃：确实是的。我们目前还没有正式宣布，未来我们还会对赛制做进一步的优化和刷新。这一两年我们做了挺多变化，每隔一段时间我们都会对赛制进行一些刷新，对选手和俱乐部来说是挺频繁的。
但我们为什么做这个事情，就是我们既然被认为是新物种，必须要做版本的迭代和更新，从新物种到真正打开大门，我们要让更多的和平玩家、电竞爱好者都能更好地体验整个比赛。它是一个新的产品，是需要打磨的，就像做游戏一样，所以我们在不断刷新赛制。
确实在既往的几次赛事中，我们会发现很多问题，比方说前期搜集物资的时候过于沉闷，可能都没什么好看的。也不是所有观众都从头看到尾，这就需要我们在赛制的迭代过程中，找到一些解决这些碎片化问题的方案。
所以到明年我们又会刷新一波赛程赛制，也是为了去解决一些问题，包括刚刚提到的这种收集物资阶段。我们对排名分和其他分数也做了一些调整，对于缩圈的机制做了很多调整，从某种意义上来说，我们都是希望能够去解决类似的问题。
同时，除了PEL之外，我們也慢慢往下做了赛事的金字塔结构。我们有大众赛事的体系，有半职业或者叫次级联赛的PEN体系，还有选秀。这样的金字塔搭建，我们是希望给不同层级的用户提供匹配他们的、更多元的赛事内容和产品，当然也希望能够通过更广泛的参赛人群，进一步去夯实我们的职业赛事土壤和成果。
如果去参加一些大众赛事，它的赛程赛制没有那么冗长，我们把它做得更加轻便。如果你不是一个深度的职业赛事观众，你也可以看我们的城市赛、高校赛，我们还有做政企赛，像广电杯这样的一些赛事。我们还跟一些平台合作，有一些授权赛、主播赛。在不同的赛事当中，你可以找到（不同的）观赛乐趣点。
在职业赛事这个体系当中，我们就通过不断刷新它的赛制，让更多的用户慢慢成为粉丝。因为联赛还是需要长期去体验、去沉淀的一个比较厚重的内容，我们会去尝试解决类似的问题，但是要一个人进来五分钟完全获取到整个赛事内容也不太现实。但是我们确确实实要不断提升用户的观赛留存度，让更多的人能够从开始说看五分钟，慢慢变成看半小时，甚至于有机会变成一个深度（用户）。从一开始做比赛，某种意义上它不是一个市场活动的概念，它是做内容，做内容运营。这个内容里有非常多的切面，有非常多的参与方，非常多的链条、商业化的部分，共建的一个大的内容，这个内容再去反哺到游戏产业。
像MOBA类，尤其是像LPL这样的项目，跑的年数很长了，它所有配套的机制和生产链条中的黏着度肯定比我们高。它的平台、明星选手、俱乐部的恩怨情仇、获得过的世界荣耀，都加了很大的附着力。对我们来说，这些附着力相对还是不太够，我们必须要不断加强这个部分，使得我们有机会把内容做得更有吸引力，成为一个长期的故事。
记者：我觉得现在这些项目处在同一个竞争的维度上，大家都有潜力。
廖侃：聊到这，可以再说一个和平比较独特的优势，就是和平是一款纯正自研的产品，它在光子工作室群内部进行整体的全面研发。所以它在戰术竞技品类循环式引擎机制之下的这种所谓的开放性也好，创造性也好，都是独一无二的。
我们是一个真正的开放世界，跟所有年轻玩家和用户喜爱的东西可以用不同的视角装进来。我们现在也在做所谓的世界观，我们是一个叫冒险世界，可以进行时空穿梭，可以在不同的岛上产生东西，所以我们什么东西都可以放进去。既有传统文化的那些东西，也可以有一些日式的IP，比如高达什么的，接下来甚至类似蜘蛛侠那些美式的东西也可以放进来。
某种意义上说，我们想要创造的是一个所有年轻用户群体都能在中间找到属于自己文化属性的（世界），圈层的意识都可以得到实现和满足。它的开放性和创造性更强，这对电竞有什么帮助和好处？一方面我们尝试让更多的年轻用户通过一些生活相关的东西，比如吃穿住行娱，都可以在电竞场景中找到一定的关联性。
比如我们在跟长沙的文和友合作。文和友在线下可以做，我们在尝试看是不是有机会也可以帮助喜欢品牌的人在线上找到一些映射。这是一个很简单的例子。前两天我去广州文交会做了一个合作，我们的高校赛也是文交会很重要的一个组成部分。
从这个意义上说，我们也许有机会真的把和平的电竞、和平的产品跟喜欢电竞的人群的日常生活交融互补。现在元宇宙的概念很流行，但元宇宙到底是什么，其实没有任何一个机构做了具体解析。和平在我们内部来说，它其实是有（将元宇宙）具象化的潜质的。这里面可以放王老吉的包装，可以放康师傅的面……所以从这当中，我们在想办法让虚拟与现实之间直接搭起一道桥梁。这个桥梁如果能够更好地应用到电竞场景中，甚至于在电竞的一些赛程规则里也能够做一些这种设计，将来可能就能够走出比其他电竞项目甚至传统体育项目更广阔的空间。开放性是我们的底色，这是一个属于我们的我认为有潜质和优势的部分。
记者：其实我一直好奇，设计和平精英亚运版本最初的动因是什么？
廖侃：首先，电竞还是依托于游戏行业的，其实目前没有任何一个官方在链接这个系统。这次（有了亚运会）这样一个机会，我们其实也比较谨慎，跟亚组委、亚奥理事会、AESF等机构反复商讨。
我们本身是一个拥有广泛基础的项目，亚运这样的平台，加上前面讲的电竞跟体育之间的这种互补性，那如何能让更多体育爱好者和体育行业的人士能够快速理解电竞项目？
就和平这个项目来说，我们最好的方法之一就是我们刚说的这套底色，我们有这样的开放性和创造性，可以让观众第一时间看到的东西跟体育挂上钩。我们可以在游戏里面去打靶射击，我们还可以开车竞速，我们还有游泳，我们之前还想过是不是可以有铁人三项。
因为所有东西在我们的项目里都是其实可以的。我们要设计一个能够让观众和体育行业人士更快理解的、能够感受到没有（理解）门槛的版本。基于这样的理解，我们就先一步做了这样的一个（版本）。
其实就这样的一个契机，我们希望能够让更多体育观众、体育人士对电竞有更直接和明确的理解，（认识到）这个东西真的可以跟体育直接绑定，这也是我们的优势。
记者：这个版本里有好多关于亚运元素的植入对吧，我觉得会是一个很好的、拉近大家距离的方式。
廖侃：我们还可以将杭州文明（融入进去）。我们的既有用户和玩家可能是OK的，但是我们要面向更广泛的大众，让更多人看到这个东西的第一时间也能够理解。
记者：站在您的角度判断，到了明年9月，电竞和现在比，会有哪些和现在是不一样的了？
廖侃：其实前面已经陆续说了一些。就是可能有机会通过这样一个窗口，进一步将电竞的文化和魅力更好地释放，让更广泛的体育人群、监管人群都能看到，电竞是有它的独特的优势和魅力的。要说这个东西明年一定会产生什么样的变化咱不敢说，但我觉得亚运是扇窗口，打开窗口就能让更多的人深入地去看看电竞所发生的变化，不管是内容运营、产业链条，还是它所带动的文化效应生态体系。
记者：我觉得未来几个月的磨合可能会非常痛苦。我举个例子，雅加达的时候，其实我们制作的数字信号，亚运会的转播中心是接受不了的，它需要一个很复杂的过程重新转回模拟信号。当时的转播团队评估，那个不是马上就能解决的问题，他们也没有准备相关的设备。这种磨合其实非常多，体育有各种各样的很详细的要求保证体系去迅速运作。
廖侃：技术层面的连接和打通肯定要去做的，这个是不用质疑的。我还是刚刚的观点，通过跟亚运的合作，是否能够将电竞既有的藩篱打得更透。不管是说观众的理解，还是说产业链上不同的方面的支持，也包括地方政府、媒体的理解，也包括在商业赞助方面是不是能够获得更多支持。其实在我们看来，电竞可能已经不仅仅是一个小众文化了，它已经有机会跟体育一样。
过去大家其实对它的理解和认知，还是在旧有的前提下，相对来说是框得比较死的一个东西。看看是不是有机会通过这个窗口，将它的成长空间变得更大一点。至于你刚才说的技术、规则上的磨合，那是必须要有的，没办法，而且我觉得也可以相互借鉴。比如你刚刚说的央视转播跟电竞的直转播技术、OB系统，是不是也有可能通过合作，对技术和规则进行进一步的刷新？
从大的逻辑来说，它的空间可能是会变得更大的。所以这件事情确认的时候，其实业内还是比较雀跃的，大家还是觉得有机会能够有更大的作为。不管是俱乐部还是选手，还是既有的平台，大家都还是觉得这件事情带来的价值和空间会更大。
记者：咱们聊聊和平精英电竞这些选手吧。现在和平精英电竞成长起来的这些选手，在我看来大家成长路径都不一样，比如诚c和Paraboy成为明星的方式就是不一样的。您觉得，现在的比赛里，选手可以通过什么样的方式来积累个人的声望？
廖侃：其实电竞选手，不管是和平还是其他，我觉得应该有相通之处。
首先，电竞圈里有句话大家都知道，“菜是原罪”。我觉得想要造一个星，或者让选手的影响力变得更大，首先他在比赛成绩上，应该是独树一帜的，或者说在各个领域里面是有他比较强的部分的。
像Paraboy，大家都知道他很帅，如果他帅但整個战绩很差，从来没有拿过MVP，他可能也就昙花一现。但到今天为止，Paraboy还是这个体系里面我们认为可能是最好的一个新苗，还是因为他的成绩确实很强。在这个赛季里面他也非常夺目，几次在NV-腾讯视频夺冠的过程中起到重要作用。所以第一个我觉得还是在成绩、在比赛的实力上，是必须要有的。
第二，比如篮球可以扣篮、投三分，其实在电竞当中，他可以去营造的特色领域就更多了。像Paraboy前段时间喜欢用大盘鸡（DP-28，一种枪械），这个领域里他是独树一帜的；之前像天霸，用雷用得很好；像这次与扬曾经有过一穿六这样的名场面。
其实从某种意义上说，电竞里可以去营造成为选手的独特卖点或者叫记忆点的领域会变得更多元。我们可以通过官方的帮助，包括俱乐部自己的运营，再包括不同的平台通过不同的特征形式和不同的内容将他这个领域里面的（优势）变得更大。
当然除了这些东西之外，更重要的是一个电竞选手的成长，他有更长远的可持续发展的东西。电竞选手自己的秉性、价值观这件事情是非常重要的。
大家知道我们有一个选手叫770，他是一个渐冻人。他的这种坚韧不拔，他在电竞领域找到了生命的价值和意义，这件事情是非常鼓舞人心的。一个人拥有能够打动观众内心世界的东西，他才能够真正成为一个super star。
所以我觉得无非是这几点：要有比赛的成绩，要有真正过硬的实力，要有在各个领域里有足够特色的记忆点，有可以口口相传的故事性的东西，同时更重要的就是通过官方规范性的管理，包括选手自身的品性和价值观，包括可以通过整个体系的保障、俱乐部的帮助和培育，使他成为一个真正有魅力的、强大的、有正能量的人。这可能是成为明星前非常关键的几个点。不管是通过更多的内容在不同平台上的放送，在更多的场合去做一些造星的事件，都是服务于这几点的。
记者：您刚才讲Paraboy是新苗，您觉得他还差什么能长成呢？
廖侃：他如果有机会像LPL的一些选手一样成为super star，我们觉得需要时间的积累，也还需要一些契机。
记者：最后和您聊聊关于正向价值的事，在这方面和平精英其实是有自己的内容的。电竞其实还是会有一些负面的声音、一些假赌黑或者舆情上的问题，可能在管理机构看来可能会有些惶恐。您觉得，在电竞领域可以形成怎样的交流机制，或者说有什么样的方法和经验可以分享？
廖侃：我非常支持有关部门对这件事情做有序的管理。
首先，比如最基础的东西，假赛、赌博、涉黑这种东西，和平是有非常明晰的管理机制去进行控制和管理的，这个肯定是不能质疑的。我们要做一个有序的内容，做一个更好地服务于游戏用户、电竞用户的体系，这个是最基本的。
同时在舆情控制、对观众或电竞用户的正向引导方面，我们也会主动做一些东西。比如，奥运精神就是更快更高更强，其实我们也会将电竞里的意识和精神进行放大，教育观众在这个领域里面找到这种不服输的精神，我们会想办法去放大这样的案例，其实传导的是符合社会主义核心价值观东西。
我相信只要我们从根上面是在弘扬社会正气，引导年轻人的观赛，把内容做得更详实和更厚重，它就不会出错，领导们也不用担心。因为它讲的是一个好故事。
从某种意义上说，其实我们要把这套东西更好地呈现到所有的社会大众面前，要去弘扬电竞的一些正向价值，不管是青春热血、不服输还是拼搏进取，这方面希望能做得更强。
我们本身没有任何想要宣扬其他东西的地方，我们做的就是这套东西，这个不是去骗领导。我们只不过要把这个东西抽丝剥茧，变得更加有体系，而不是做表官面文章。产品当中，我们也做过很多相关的，去年在做扶贫，今年做乡村振兴，我们还在做反毒禁毒。因为这个产品本身刚好有这样的特质，可以把这些东西更好地结合。还有科技领域也很重要。
我们一直都秉承着党的号召，把一些能够做的东西尽可能呈现出来。在这个分支下，电竞更加有机会的话，我们为它增加了价值，那就很好。开放性就是我们最好的底色，我们可以在这个方向上做更多具体的事情。
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