毋攀，在经验中前行
李红敏
声情并茂是歌剧演员永远所追求的
音乐时空：与喜欢歌剧的人聊到歌剧，他们会用各种溢美之词来形容，不知在你眼中的歌剧是什么样子的？
毋攀：歌剧是一门西方舞台表演艺术，以歌唱为主，并综合以器乐、诗歌、舞蹈等艺术为一体的戏剧形式。西方的古典歌剧一般只有歌唱，而我国的民族歌剧却大都采用歌唱、独白、对话相互结合的方式，比如我们中国歌剧舞剧院的大型原创歌舞剧《红河谷》里面就有较多的对白。歌剧也是所有艺术门类中最璀璨的一颗明珠，因为它要求演员在一瞬间完成很多东西，比如：歌唱、表演、看指挥、走调度，有时候根据剧情需要，还得跑着唱，或者蹲着、躺着等各种姿势的唱，但话剧就不一样了，它没有音准节奏的限制，在舞台上说一句话说到天亮也无妨，开玩笑了啊，意思也就是说歌剧是一门极难的舞台表演剧种，当然演歌剧相当过瘾，尤其是演主角，哈哈。
音乐时空：你受过专业的声乐训练，又是民族歌手，也参演过多部歌剧作品，这些经历使得你在诠释歌剧中的人物的时候，有哪些独到的优势？
毋攀：优势谈不上，因为我还在学习当中，只能说在舞台上积累了一些经验吧。就比如说当我第一次站上舞台演歌剧的时候，我的全部重点还在唱上面，因为其他方面也顾不上，呵呵。导演给我的调度我也完成了，但只是为了调度而调度。最近几年在我们剧院又参演了好几部歌剧，积累了一些经验，再排歌剧的时候我就会先熟读剧本，分析人物，对剧中人物基本达到了朝思暮想的程度，这是我的恩师陈蔚导演教给我的经验，她也是我们《红河谷》的编剧和总导演，因为只有这样你才能越来越接近这个人物，为了进一步丰富人物形象，甚至还要看和这个人物相关的一切资料，说白了剧中人物怎样走路、怎样吃饭、怎样说话等等，你都得去向他靠拢，最后呈现在舞台上的就是巴特尔，就是琼斯，就是人物本身。
音乐时空：在塑造的诸多舞台形象中，最能引起你情感共鸣的是他们性格中的哪一部分？
毋攀：前辈们经常给我讲，导演也经常在给我讲，角色无大小，我讲一个和歌舞剧《红河谷》有关的小故事吧。《红河谷》剧中有一个阿妈的角色，但从头到尾没有一个唱段，只有一句台词，而且台词只有两个字，但等演完后，大家对阿妈的表演都赞不绝口，尤其是陈蔚导演，她说：“两个字塑造了一个活生生的阿妈。”我想表达的是，只要把剧中人物性格深刻的表现出来了，我觉得观众就会给你喝彩，给你鼓掌，这就是台上的演员和台下的观众产生的共鸣，这也是我们作为歌剧演员一辈子所追求的。至于我呢，虽然饰演了那么多个人物形象，还是觉得《红河谷》中琼斯这个角色最令我印象深刻。到最后所有的人都死了，只有他从废墟中醒过来，看到了雪山，他那种纠结，那种痛苦的内心情感都在这一刻达到了极致。每次演到这里，我也是忍不住要痛哭流涕，当然导演也是要求这样去表达，演完后大家正好谢幕，我还在擦眼泪，擦鼻涕，好久才能从剧中人物里走出来。
音乐时空：对于很多中国观众来说，歌剧算是比较新鲜的艺术种类，他们在欣赏歌剧的时候，往往更加注重情节，你在参演中国歌剧的时候，在表演和演唱的精力投入上有怎样的划分？
毋攀：歌剧首先是以唱为主，其次才是剧情部分，当然我在舞台上也是遵守这个原则，转述陈蔚导演的一句话就是：“永远要有一根理智的头发丝。”比如说，剧情需要你哭的时候，也不能真的哭，因为人在真正伤心的时候是没办法好好演唱的，如果演员突然唱不出来了，那么戏也没办法继续进行下去了，这时候就需要适当的调节自己的情绪，既表现出来人物那种伤心欲绝的心情，又不影响歌唱的照常进行。当然舞台上的表现也是视觉的感受，视觉的冲击，总之歌剧表演就是让自己在保证演唱质量的前提下去更深刻的刻画人物，声情并茂是我作为一个歌剧演员永远所追求的！
音乐时空：有的歌剧演员选择一部歌剧看的是剧本，有的则是更加看重唱段，你参演过多部歌剧，以你的经验来看，你选择一部歌剧的时候最看重的是哪些方面？
毋攀：我个人认为你刚刚提到的两个都非常重要，如果非要让我选择的话还是剧本更重要，因为是先有了好本子，作曲家才有灵感，才有兴趣写出好的曲子，好的唱段，就拿经典的西方歌剧《茶花女》来说，《茶花女》原本是法国著名戏剧家小说家小仲马的作品，后来意大利大作曲家威尔第把它写成了世界经典的歌剧之作。中国歌剧舞剧院的《红河谷》也是这么强强联手，最后呈现给观众的，留给观众的才是最好的，最经典的，呵呵。
音乐时空：最近又在排练一部新的歌剧对吗？
毋攀：是的，最近正在排练原创音乐剧《焦裕禄》。这是一部为了纪念焦裕禄同志逝世50周年而创作的“主旋律”文艺作品，也是一次重要尝试。
音乐时空：能给我们简单介绍一下这部正在排练的歌剧吗？
毋攀：这部原创音乐剧以焦裕禄的事迹为蓝本，全剧分为六幕，剧情从在当年焦裕禄亲手种下的泡桐树下的回忆展开，围绕焦裕禄在兰考担任县委书记期间带领群众与内涝、风沙、盐碱三害作斗争，在困难面前不退缩、不畏惧，身患癌症仍坚持在工作一线的感人事迹，展现了一位党的好干部不为名、不为利、艰苦奋斗、无私奉献的崇高精神，是一部弘扬正能量的感人作品。
音乐时空：近些年来纪念焦裕禄的方式有很多，包括同名电影、电视剧、豫剧音乐剧等，在你看来这部音乐剧最大的亮点是什么？
毋攀：值得一提的是该剧创作生产周期仅有4个月。在此过程中，制作人、编剧、导演和演员们都融入了大量心血，大家曾多次被焦裕禄事迹感动的落泪。焦裕禄的二女儿焦守云和他的外孙余音也全身心地投入创作，为音乐剧的创作提供了很多珍贵的资料以及焦书记当年感人至深的故事。另外，这部歌剧在真实诠释历史事件的基础上，运用符合新的时代背景和当今社会大众审美需求的呈现形式，借鉴百老汇音乐剧的成功经验，融合音乐、舞蹈、戏剧、高科技等综合艺术手段，并融入兰考当地的非物质文化遗产项目《麒麟舞》，以全新的创意和高水准的舞台制作，再现焦裕禄的事迹，弘扬、传递焦裕禄精神的正能量。
《红河谷》：两种文明的对抗
音乐时空：《红河谷》自推出以来在获得众多奖项之后在2013年又获得了“优秀表演奖”的荣誉，你也凭借在剧中的精彩演出，获得了个人的“优秀表演奖”，对于这一殊荣你自己是如何看待的？
毋攀：当念到我的名字的时候，我真的不敢相信，我会获奖，我能获奖！因为《红河谷》里面所有的角色，都是我的前辈们饰演的，我觉得他们演的都比我好。记得当天晚上和《红河谷》的艺术总监，也是《红河谷》女主角丹珠的饰演者，中国重量级的歌剧大腕殷秀梅老师在一起吃饭，我说：“殷老师我觉得这个奖应该给别人。”殷老师笑着说：“毋攀你记住，你付出了，你努力了，这也是你应该得到的！”也就是这个奖让我更加明白，一分耕耘，一分收获的深刻含义，还有那句经典得不能再经典的话，台上一分钟，台下十年功，拿奖只是一个新的开始，我还有很多不足，要继续努力，不能懈怠。
音乐时空：前段时间有新闻报道说修改复排的《红河谷》歌剧将在今年推出，不知你是否也参与了复排？复排后的歌剧有了哪些具体的调整？
毋攀：我当然参加了复排，复排后的《红河谷》还是那么经典，还是那么荡气回肠，还是那么让我撕心裂肺。不过复排后的《红河谷》也有一些调整，在剧情上又增加了一小段，等这部歌剧在保利剧院正式上演的时候，我请你们来看，也是给我们《红河谷》捧捧场，提提建议。
音乐时空：较之外国歌剧几百年的发展历史，中国的原创歌剧发展时间较短，《红河谷》作为一部大型的原创民族歌剧，在表演中国民族歌剧的时候，作为歌剧演员应该注意哪些问题？
毋攀：这个问题呢，我想讲一个小故事，你就知道了。有一次殷秀梅老师请我们《红河谷》剧组的人员吃饭，我们就问她：“您是怎么保持这么好的状态，而且一招一式都非常到位、准确，举手投足之间都有一种大气磅礴的气质的？”她哈哈大笑说：“你们都不知道吧，我是童子功，小时候在京剧班里练过踢腿、下腰，反正京剧演员练的基本功我全练了。”说着就站起来给我们示范了一个我们根本做不到的动作，那就是两个胳膊向后掰，手背贴手背，当时我们都傻眼了，她还说：“你们哪吃过这种苦啊，还是得练些京剧或舞蹈的基本功才行，对歌剧表演是很有帮助的，唱好那是必须的，也必须得演好，这才是歌剧演员。”
音乐时空：你在这部歌剧中饰演的是英国探险家琼斯，作为一名深爱着西藏的英国公民，在故事情节的延展的过程中，琼斯的情绪和情感也在发生种种变化，在你眼中，琼斯是怎样一个角色？你在饰演这一角色的时候都做了哪些功课和准备？
毋攀：琼斯这个人物其实是一个心地善良、帅气、天真浪漫的大男孩。当得知我在剧中饰演琼斯这个角色的时候，我首先看了《红河谷》这部电影，在排戏之前有针对性的学习了英国人的谈吐举止，尤其是肢体动作，通过练习一些舞蹈来靠近这个人物。在正式排练的时候，我们每天排练分三块时间，上午导演组有专门的舞蹈老师教我们练体能、练形体，然后开始音乐作业，下午和晚上陈蔚导演就来给我们排戏，现在回想起来觉得那两个月的时间过的太充实了。
音乐时空：同名电影《红河谷》自播出以后收到了很好的评价，你在参演歌剧的时候，会否从电影情节中找寻一些灵感？
毋攀：当然啦，不单是我，我们整个剧组的成员都有看这部电影。我们第一天排练，陈蔚导演就从家里，把她女儿心爱的苹果27英寸iMac拿到了我们的排练场，每天排练的间歇，就让我们看《红河谷》的电影，等于大家在排练场看一个大片，想想那是什么感觉，然后结合看完后的感觉和感想，立刻投入到排练中去。这样一来很明显的感觉自己就是琼斯，就是丹珠……特别的神奇，也特别的好玩，特别过瘾，也不得不说，我们的导演为了这部戏，倾注了许多许多。
音乐时空：很多看过《红河谷》的观众都表示非常喜欢刻画琼斯的两段内心独白，你对这两段内心独白的感受或者理解是怎样的？
毋攀：琼斯在来藏之前，他父亲已经给他讲了许多关于西藏的故事，所以第一段独白他才会说：“父亲你是对的，西藏的确是个神秘的地方，这里的每一座雪山都是一尊神。”琼斯觉得这就是他的伊甸园，后来又见到丹珠这么漂亮的藏族姑娘，使得他对西藏更加的向往。后面那段独白出现在他的伊甸园被夷为平地，他深爱的丹珠姑娘也与英军同归于尽之后，琼斯独自面临着苍茫的大地，当时他的内心很多情绪交织在一起，琼斯心中那种痛苦，那种撕心裂肺的心情无以言表，只能是对他尊敬的父亲倾诉，他说：“父亲，我不明白为什么，我们为什么用我们的文明去破坏他们的文明，为什么用我们的世界去破坏他们的世界。这是一个永远不会屈服不会消亡的民族，他的身后还连着一片更加辽阔的土地，那就是我们永远征服不了的东方……”琼斯的这两段独白也是两种心情的转变，当他第一次看到这片土地的时候，他的内心是向往的，憧憬的，而当他看到这片被鲜血染红的土地时，他的内心是矛盾的，痛苦的，也是对这片土地和土地上的人民充满敬畏之心的。尤其是后一段独白，也可以看作是对整部歌剧主旨的一种总结和升华。
音乐时空：在看一部戏的时候，最吸引观众的往往是其中的戏剧冲突，在琼斯这个角色上就有很多冲突的点，你是怎样处理的？
毋攀：其实最明显的冲突点是他和罗克曼第二次来西藏，罗克曼带着枪炮，带着士兵剑指西藏，当罗克曼把丹珠打伤的时候，琼斯真是悲痛欲绝，但是自己也没有任何办法，因为他被罗克曼的四个士兵押着，根本动弹不得，这个时候的琼斯几乎要疯掉了，是那种歇斯底里的。我在表现这段的时候是用头使劲儿往舞台的地上磕，因为对于当时的琼斯来说，他没有其他方式来表达自己痛苦的心情。
声情并茂是歌剧演员永远所追求的
音乐时空：与喜欢歌剧的人聊到歌剧，他们会用各种溢美之词来形容，不知在你眼中的歌剧是什么样子的？
毋攀：歌剧是一门西方舞台表演艺术，以歌唱为主，并综合以器乐、诗歌、舞蹈等艺术为一体的戏剧形式。西方的古典歌剧一般只有歌唱，而我国的民族歌剧却大都采用歌唱、独白、对话相互结合的方式，比如我们中国歌剧舞剧院的大型原创歌舞剧《红河谷》里面就有较多的对白。歌剧也是所有艺术门类中最璀璨的一颗明珠，因为它要求演员在一瞬间完成很多东西，比如：歌唱、表演、看指挥、走调度，有时候根据剧情需要，还得跑着唱，或者蹲着、躺着等各种姿势的唱，但话剧就不一样了，它没有音准节奏的限制，在舞台上说一句话说到天亮也无妨，开玩笑了啊，意思也就是说歌剧是一门极难的舞台表演剧种，当然演歌剧相当过瘾，尤其是演主角，哈哈。
音乐时空：你受过专业的声乐训练，又是民族歌手，也参演过多部歌剧作品，这些经历使得你在诠释歌剧中的人物的时候，有哪些独到的优势？
毋攀：优势谈不上，因为我还在学习当中，只能说在舞台上积累了一些经验吧。就比如说当我第一次站上舞台演歌剧的时候，我的全部重点还在唱上面，因为其他方面也顾不上，呵呵。导演给我的调度我也完成了，但只是为了调度而调度。最近几年在我们剧院又参演了好几部歌剧，积累了一些经验，再排歌剧的时候我就会先熟读剧本，分析人物，对剧中人物基本达到了朝思暮想的程度，这是我的恩师陈蔚导演教给我的经验，她也是我们《红河谷》的编剧和总导演，因为只有这样你才能越来越接近这个人物，为了进一步丰富人物形象，甚至还要看和这个人物相关的一切资料，说白了剧中人物怎样走路、怎样吃饭、怎样说话等等，你都得去向他靠拢，最后呈现在舞台上的就是巴特尔，就是琼斯，就是人物本身。
音乐时空：在塑造的诸多舞台形象中，最能引起你情感共鸣的是他们性格中的哪一部分？
毋攀：前辈们经常给我讲，导演也经常在给我讲，角色无大小，我讲一个和歌舞剧《红河谷》有关的小故事吧。《红河谷》剧中有一个阿妈的角色，但从头到尾没有一个唱段，只有一句台词，而且台词只有两个字，但等演完后，大家对阿妈的表演都赞不绝口，尤其是陈蔚导演，她说：“两个字塑造了一个活生生的阿妈。”我想表达的是，只要把剧中人物性格深刻的表现出来了，我觉得观众就会给你喝彩，给你鼓掌，这就是台上的演员和台下的观众产生的共鸣，这也是我们作为歌剧演员一辈子所追求的。至于我呢，虽然饰演了那么多个人物形象，还是觉得《红河谷》中琼斯这个角色最令我印象深刻。到最后所有的人都死了，只有他从废墟中醒过来，看到了雪山，他那种纠结，那种痛苦的内心情感都在这一刻达到了极致。每次演到这里，我也是忍不住要痛哭流涕，当然导演也是要求这样去表达，演完后大家正好谢幕，我还在擦眼泪，擦鼻涕，好久才能从剧中人物里走出来。
音乐时空：对于很多中国观众来说，歌剧算是比较新鲜的艺术种类，他们在欣赏歌剧的时候，往往更加注重情节，你在参演中国歌剧的时候，在表演和演唱的精力投入上有怎样的划分？
毋攀：歌剧首先是以唱为主，其次才是剧情部分，当然我在舞台上也是遵守这个原则，转述陈蔚导演的一句话就是：“永远要有一根理智的头发丝。”比如说，剧情需要你哭的时候，也不能真的哭，因为人在真正伤心的时候是没办法好好演唱的，如果演员突然唱不出来了，那么戏也没办法继续进行下去了，这时候就需要适当的调节自己的情绪，既表现出来人物那种伤心欲绝的心情，又不影响歌唱的照常进行。当然舞台上的表现也是视觉的感受，视觉的冲击，总之歌剧表演就是让自己在保证演唱质量的前提下去更深刻的刻画人物，声情并茂是我作为一个歌剧演员永远所追求的！
音乐时空：有的歌剧演员选择一部歌剧看的是剧本，有的则是更加看重唱段，你参演过多部歌剧，以你的经验来看，你选择一部歌剧的时候最看重的是哪些方面？
毋攀：我个人认为你刚刚提到的两个都非常重要，如果非要让我选择的话还是剧本更重要，因为是先有了好本子，作曲家才有灵感，才有兴趣写出好的曲子，好的唱段，就拿经典的西方歌剧《茶花女》来说，《茶花女》原本是法国著名戏剧家小说家小仲马的作品，后来意大利大作曲家威尔第把它写成了世界经典的歌剧之作。中国歌剧舞剧院的《红河谷》也是这么强强联手，最后呈现给观众的，留给观众的才是最好的，最经典的，呵呵。
音乐时空：最近又在排练一部新的歌剧对吗？
毋攀：是的，最近正在排练原创音乐剧《焦裕禄》。这是一部为了纪念焦裕禄同志逝世50周年而创作的“主旋律”文艺作品，也是一次重要尝试。
音乐时空：能给我们简单介绍一下这部正在排练的歌剧吗？
毋攀：这部原创音乐剧以焦裕禄的事迹为蓝本，全剧分为六幕，剧情从在当年焦裕禄亲手种下的泡桐树下的回忆展开，围绕焦裕禄在兰考担任县委书记期间带领群众与内涝、风沙、盐碱三害作斗争，在困难面前不退缩、不畏惧，身患癌症仍坚持在工作一线的感人事迹，展现了一位党的好干部不为名、不为利、艰苦奋斗、无私奉献的崇高精神，是一部弘扬正能量的感人作品。
音乐时空：近些年来纪念焦裕禄的方式有很多，包括同名电影、电视剧、豫剧音乐剧等，在你看来这部音乐剧最大的亮点是什么？
毋攀：值得一提的是该剧创作生产周期仅有4个月。在此过程中，制作人、编剧、导演和演员们都融入了大量心血，大家曾多次被焦裕禄事迹感动的落泪。焦裕禄的二女儿焦守云和他的外孙余音也全身心地投入创作，为音乐剧的创作提供了很多珍贵的资料以及焦书记当年感人至深的故事。另外，这部歌剧在真实诠释历史事件的基础上，运用符合新的时代背景和当今社会大众审美需求的呈现形式，借鉴百老汇音乐剧的成功经验，融合音乐、舞蹈、戏剧、高科技等综合艺术手段，并融入兰考当地的非物质文化遗产项目《麒麟舞》，以全新的创意和高水准的舞台制作，再现焦裕禄的事迹，弘扬、传递焦裕禄精神的正能量。
《红河谷》：两种文明的对抗
音乐时空：《红河谷》自推出以来在获得众多奖项之后在2013年又获得了“优秀表演奖”的荣誉，你也凭借在剧中的精彩演出，获得了个人的“优秀表演奖”，对于这一殊荣你自己是如何看待的？
毋攀：当念到我的名字的时候，我真的不敢相信，我会获奖，我能获奖！因为《红河谷》里面所有的角色，都是我的前辈们饰演的，我觉得他们演的都比我好。记得当天晚上和《红河谷》的艺术总监，也是《红河谷》女主角丹珠的饰演者，中国重量级的歌剧大腕殷秀梅老师在一起吃饭，我说：“殷老师我觉得这个奖应该给别人。”殷老师笑着说：“毋攀你记住，你付出了，你努力了，这也是你应该得到的！”也就是这个奖让我更加明白，一分耕耘，一分收获的深刻含义，还有那句经典得不能再经典的话，台上一分钟，台下十年功，拿奖只是一个新的开始，我还有很多不足，要继续努力，不能懈怠。
音乐时空：前段时间有新闻报道说修改复排的《红河谷》歌剧将在今年推出，不知你是否也参与了复排？复排后的歌剧有了哪些具体的调整？
毋攀：我当然参加了复排，复排后的《红河谷》还是那么经典，还是那么荡气回肠，还是那么让我撕心裂肺。不过复排后的《红河谷》也有一些调整，在剧情上又增加了一小段，等这部歌剧在保利剧院正式上演的时候，我请你们来看，也是给我们《红河谷》捧捧场，提提建议。
音乐时空：较之外国歌剧几百年的发展历史，中国的原创歌剧发展时间较短，《红河谷》作为一部大型的原创民族歌剧，在表演中国民族歌剧的时候，作为歌剧演员应该注意哪些问题？
毋攀：这个问题呢，我想讲一个小故事，你就知道了。有一次殷秀梅老师请我们《红河谷》剧组的人员吃饭，我们就问她：“您是怎么保持这么好的状态，而且一招一式都非常到位、准确，举手投足之间都有一种大气磅礴的气质的？”她哈哈大笑说：“你们都不知道吧，我是童子功，小时候在京剧班里练过踢腿、下腰，反正京剧演员练的基本功我全练了。”说着就站起来给我们示范了一个我们根本做不到的动作，那就是两个胳膊向后掰，手背贴手背，当时我们都傻眼了，她还说：“你们哪吃过这种苦啊，还是得练些京剧或舞蹈的基本功才行，对歌剧表演是很有帮助的，唱好那是必须的，也必须得演好，这才是歌剧演员。”
音乐时空：你在这部歌剧中饰演的是英国探险家琼斯，作为一名深爱着西藏的英国公民，在故事情节的延展的过程中，琼斯的情绪和情感也在发生种种变化，在你眼中，琼斯是怎样一个角色？你在饰演这一角色的时候都做了哪些功课和准备？
毋攀：琼斯这个人物其实是一个心地善良、帅气、天真浪漫的大男孩。当得知我在剧中饰演琼斯这个角色的时候，我首先看了《红河谷》这部电影，在排戏之前有针对性的学习了英国人的谈吐举止，尤其是肢体动作，通过练习一些舞蹈来靠近这个人物。在正式排练的时候，我们每天排练分三块时间，上午导演组有专门的舞蹈老师教我们练体能、练形体，然后开始音乐作业，下午和晚上陈蔚导演就来给我们排戏，现在回想起来觉得那两个月的时间过的太充实了。
音乐时空：同名电影《红河谷》自播出以后收到了很好的评价，你在参演歌剧的时候，会否从电影情节中找寻一些灵感？
毋攀：当然啦，不单是我，我们整个剧组的成员都有看这部电影。我们第一天排练，陈蔚导演就从家里，把她女儿心爱的苹果27英寸iMac拿到了我们的排练场，每天排练的间歇，就让我们看《红河谷》的电影，等于大家在排练场看一个大片，想想那是什么感觉，然后结合看完后的感觉和感想，立刻投入到排练中去。这样一来很明显的感觉自己就是琼斯，就是丹珠……特别的神奇，也特别的好玩，特别过瘾，也不得不说，我们的导演为了这部戏，倾注了许多许多。
音乐时空：很多看过《红河谷》的观众都表示非常喜欢刻画琼斯的两段内心独白，你对这两段内心独白的感受或者理解是怎样的？
毋攀：琼斯在来藏之前，他父亲已经给他讲了许多关于西藏的故事，所以第一段独白他才会说：“父亲你是对的，西藏的确是个神秘的地方，这里的每一座雪山都是一尊神。”琼斯觉得这就是他的伊甸园，后来又见到丹珠这么漂亮的藏族姑娘，使得他对西藏更加的向往。后面那段独白出现在他的伊甸园被夷为平地，他深爱的丹珠姑娘也与英军同归于尽之后，琼斯独自面临着苍茫的大地，当时他的内心很多情绪交织在一起，琼斯心中那种痛苦，那种撕心裂肺的心情无以言表，只能是对他尊敬的父亲倾诉，他说：“父亲，我不明白为什么，我们为什么用我们的文明去破坏他们的文明，为什么用我们的世界去破坏他们的世界。这是一个永远不会屈服不会消亡的民族，他的身后还连着一片更加辽阔的土地，那就是我们永远征服不了的东方……”琼斯的这两段独白也是两种心情的转变，当他第一次看到这片土地的时候，他的内心是向往的，憧憬的，而当他看到这片被鲜血染红的土地时，他的内心是矛盾的，痛苦的，也是对这片土地和土地上的人民充满敬畏之心的。尤其是后一段独白，也可以看作是对整部歌剧主旨的一种总结和升华。
音乐时空：在看一部戏的时候，最吸引观众的往往是其中的戏剧冲突，在琼斯这个角色上就有很多冲突的点，你是怎样处理的？
毋攀：其实最明显的冲突点是他和罗克曼第二次来西藏，罗克曼带着枪炮，带着士兵剑指西藏，当罗克曼把丹珠打伤的时候，琼斯真是悲痛欲绝，但是自己也没有任何办法，因为他被罗克曼的四个士兵押着，根本动弹不得，这个时候的琼斯几乎要疯掉了，是那种歇斯底里的。我在表现这段的时候是用头使劲儿往舞台的地上磕，因为对于当时的琼斯来说，他没有其他方式来表达自己痛苦的心情。
